agmageton escribió:Jolin Wik, últimamente no coincidimos en nada, ni en el tema riesgo del otro día, que de alguna forma desvirtuabas la relación e implicación de la ecuación riesgo recompensa y ahora el capital suficiente para poder vivir de esto... imagino que no has hecho números o que no vives de esto.
Pero si te tengo que responder, pues no conozco a nadie con un capital pequeño que viva de esto, si tengo conocidos que hemos estado juntos en persona en alguna quedada de trading profesional, y han tenido rachas de 4 ó 5 años muy buenas, y empezar con nada prácticamente 25.000 euros y sacar un 1000% en esos 5 años, pero luego por casusas quizás del mercado se les ha venido un poco abajo, han tenido grandes dd han entendido la primera lección, que no siempre se puede sacar ratios elevados y estar expuesto a sacarlos también estas expuesto a sufrirlos...al final lo que hace uno es bajar fuertemente el grado de exposición y entonces dices jolin con 200.000 euros y sacando un 20% en el mercado más impuestos, más mis gastos, me salen 1.500 euros al mes a lo sumo...como me despiste algún año....al final todos coincidimos, imposible quizás no lo sea, pero es sumamente difícil, tanto que nadie conocía a nadie que con un capital pequeño viviera de ello, pero seguro que los hay deben estar en ese lado oscuro que comentas Wik.
Coincidimos desde hace bastante en buenos compañeros, aprecio y en otras cosas. También está bien no coincidir en otras cosas.
No me acuerdo de lo del tema riesgo del otro día, no sé a qué te refieres. No sé cuál era la discrepancia.
Hago, hago números. De momento no vivo del Trading porque no puedo dedicar el tiempo mínimo necesario a operar. Creo que si lo dedicara, por los números que hago, podría vivir (la cuenta crece).
Vamos a ver. Tengo pendiente, muchas cosas, pero entre ellas, abrir un hilo intentando aclarar el concepto de apalancamiento y lo mucho que se confunde con otras cosas. Digo esto porque dentro de ese tema, está definir las distintas partes del capital de cada uno. Algo de esto creo recordar ví en un artículo de Andrés García.
Como una concreción de ese asunto; supongamos que se tiene (tengo, tienes, qué más da) un capital bajo gestión de 500.000 €. Pero qué más dá; cojo de esos 50.000, o 10.000, de nuevo qué más da, y los meto en una cuenta como capital operativo para hacer trading de índices.
Sube, sube, sube, baja, sube, sube, baja, baja, sube, sube, sube, baja, sube, sube, sube. Ya me entiendes. Y dices, este més que he operado (podido en mi caso) algo más, me he sacado 1.200 €. Otros que por circunstancias operas menos, te sacas 300, o pierdes incluso. Pero rellenas los huecos, haces la extrapolación, y dices; "creo que si me dedicara a esto como única actividad laboral o profesional, creo, que podría vivir de esto". Además, dices, y si empiezo a aumentar el capital operativo y a operar con más volumen, se diría que incluso de verdad podría vivir de esto. Está en todo caso por ver.
Esa es una referencia, otra son determinados colegas. En este foro, sin buscar en la cabeza, me vienen 4 colegas, que, puedo estar equivocado, pero para mí, sé que viven de esto sin granades capitales, por cierto, a tres no les he oído / leído nunca decir que aspiran a gestionar dinero de otros, certificarse, CTA, y cosas de esas.
Si tiro de indicios, me salen más colegas que deben vivir de esto operando un contratito de SP o cosas parecidas. Opcioneros aparte.
Por contra, ya que contaste un poco tu experiencia personal (de momento), lo que contaste, coincide con lo que intuía yo, no sé si exactamente, pero al menso bastante. Me puedo equivocar, pero creo que hace unos años te salían cositas en trading con base algorítmica, no sé si puramente sistemas automáticos, más bien creo que con base, es decir; tus Excel te marcaban pautas que más o menos funcionaban. Estamos hablando quizá de los años anteriores y hasta 2012. Ahí tenía yo unos automáticos que también daban su cosita.
Pero eso dejó de funcionar, para tí, para mí y para muchos. La volatilidad y la estructura de Mercados cambió. Cambia bastante rápido, y nos quedamos sin armamento. Además, entre que te das cuenta, lo aceptas, y cierras ese chiringuito, hay pérdidas y desconcierto.
Después viene el "¿y ahora?".
Puede que me equivoque, pero evidentemente por cometarios que te leo, pensé hace algún tiempo que agma no ha salido muy bien de aquello. En el sentido de que quizá, siempre sabiendo que me puedo equivocar, pero siendo sincero, es la idea que me fui formando, no has encontrado nuevos recursos que te pongan en el frente con solvencia.
Esto, si estoy en lo cierto, enlaza bien, no en tí, sino en general, con "es que quizá es todo una fábula que nos montamos". Los, por diversas circunstancias, relativamente discretos resultados de los institucionales, y un poco de no creer en nada con algún tinte de marginalidad, hacen el resto.
Estoy seguro de que unos cuantos te pueden plantar delante de tí todo tipo de documentos que demuestran que viven de los Mercados, sin un gran capital o sin haber empezado con un gran capital.
Lo que no sé es cuántos y cuántos en el Mundo respecto a los que se consideran, que yo tengo mis objeciones y dudas, en los circuitos profesionales.
Y muy importante; falta comparar sus resultados, normalizando lo que haya que normalizar entre ellos.
Si estoy en lo cierto en cuanto a tu evolución y estado, quiero decirte, recordarte, que encontrar posibles ventajas sobre el Mercado es una experiencia fascinante, que las posibilidaes son muchas. Que es completamente normal verlo negro cuando no aparecen ideas. Que éstas aparecen mucho mejor si reiniciamos mente, esquemas, etc., y sin querer podemos ver cosas que antes bloqueábamos. Que a veces, con una adecuada disposición, aparecen cosas que tampoco hemos buscado con esfuerzo y es como si se te ofrecieran para que las explotes. Que es mucho más fácil decir todo esto cuando ves luz en el túnel, es mi caso actual y por eso me salen estas ideas fácil, si no, necesitaría que me las dijeran. Que tu puedes y que probablemente solo tienes que abrirte a otros esquemas, total o parcialmente (quizá menos estudio sesudo, lo símple es lo mejor, luego se nos complica, pero recordemos que lo símple es lo mejor y que a veces hay que tirar todo lo que tenemos encima de la mesa).
Un abrazo.
P.D.: salió tochopost, lo siento y perdón al hilo.